牛根升勉强笑道：“无论如何，他也是我的恩人，我肯定不可能怨他，主要就是他身边小人太多。”

张晨摆手道：“这些我认为都不是根本原因，根本原因在于现行的国企体制。”

牛根升不解的眨了眨眼。

张晨继续道：“管理大师彼得·圣吉在《第五项修炼》一书中提出的一个法则：‘今日的问题来自昨日的解’，你和郑总，都是对依利有大功的人，依利在郑总和你的手中，从一个年利税几万块钱的小工厂，成为国内最大的乳制品上市企业，这其中，郑君怀的功劳最大，谁也不能否认。”

牛根升深以为然，点了点头。

“但是，郑君怀又能得到什么呢？他现在所有的风光，都来自于目前的位置，而他的位置，并不是来源于他在企业中的股权，从根本上说，他只是上级领导部门派在依利的一个管理者。上面一旦看他不顺眼，或者下面有人捣乱，他的位置就会不稳。哪怕没有人捣乱，上面也不想动他，他退了休，一样也只能拿每个月几百块钱的退休金。依利哪怕做的再好，和他也没有一毛钱的关系。”

“这公平吗？”

牛根升露出深思的神色，他之前虽然也隐隐约约考虑过这个问题，但他就属于天生向前冲的那种类型，心无旁骛搞工作，即使产生这种杂念，也会一闪而逝。

张晨继续道：“在这种体制下，没有成绩还好，有了成绩，一把手一方面要防备上面有人想摘桃子，另一方面还要防备下面人给自己下绊子，再加上手下又有你这种实权下属，你自己都说，你管的人占了依利员工的80，郑君怀又怎么可能放心？”

“另外，还有一点，你们今天走到这一步，其实是必然的，因为你坐错了自己的位置。”

牛根升不解，“我坐错了自己的位置？”

张晨点点头：“在传统行业中，真正的领导者只能有一个，而你，是天生的领导者，却坐在了下属的位置上，所以，我说你坐错了自己的位置。”

“你这样的人，原本就是天生的创业者，你却非要给国企打工，今天这个局面，如果一定要找一个责任人，那这个责任人就是你自己，你没有认清自己，也没有认清国企的本质。”

“所以，你现在自己创业，才是回归了自己的本位，不要犹豫，我相信你一定能彻底颠覆华夏的乳品业，缔造一个真正的乳业巨头！”

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牛根升双目紧闭，脸色苍白，半晌没有说话。

散户养牛是一个创举，但由于忽视了人性恶的一面，并且放松了监管，再加上随着国内牛奶需求量的爆发性增长，造假就变得不可遏制。

诚然，没有牛根升，也会有朱根升杨根升，散户养牛这个提案在一定的历史时期一定会被提出，因为这是解决在生产力不够发达，畜牧业不够集中的情况下，维系充足奶源的唯一办法。

他在乳品行业摸爬滚打这么多年，有行业积淀，做一个乳品企业，对于他来说并不难，但现在供应链上自己认为最靠谱的一环被证明是不可持续的，可以说自己的理想已经破灭了一半，这种打击让牛根升一时难以接受。

张晨笑了笑：“牛总，其实我觉得，解决奶源的问题，并不一定只有散户养牛这一条路，规模养殖说不定是更好的办法。”

牛根升面色晦暗，摇摇头：“你不懂，规模养殖一来初期投入过大，二来，我们国家原本就不产奶牛，现在的奶牛要么从国外进口，要么是国内育种，国内育种的华夏斯何坦牛价格比国外还贵，而从国外进口，基本进来都又都是低产牛，依利之前就吃了这方面的亏。”

牛根升心情很不好，言语中对张晨也没那么客气。

张晨不以为杵：“牛总，如果规模养殖不需要我们投资呢？”

牛根升一抬头，颇为惊讶：“不需要我们投资？怎么可能？”

张晨微笑道：“我的想法是，之前我国乳品业，和国外的交易，往往是从‘牛’这个角度进行交易，如果我们把交易对象改为‘奶’呢？”

牛根升嗤之以鼻：“你是想从国外进口鲜奶？不可能，保质期没有那么长，而如果做成品奶，加上关税，售价太高，没人会买。”

张晨摆摆手：“你误会了，我的意思是，我们可以和国外大牧场谈合作，我们在国内为他们找地皮，他们在国内投资牧场，也可以和我们合资，由他们进行牧场的管理。而我们和他们签订协议，按照一定的价格收购他们产出的所有鲜奶，这样问题不就解决了么？”

牛根升张口结舌，他万万没想到张晨提出这样一个方案出来。

他之前也去新西兰、荷兰、德国等地考察过当地的牧场，也曾经想过在蒙西建立一个自己的奶源基地。